Наш ответ Керзону

[maggy21]

Вообще-то, отвечать на все эти непонятные обвинения, истерические вопли и откровенные глупости мне изрядно надоело, как и вести какую-либо дискуссию по этому поводу. Поэтому, прошу отвечать мне только людей, перечисленных в моих ответах им (если у них возникнет подобное желание). Но хочу предупредить, что если ответ будет глупым, неаргументированным, ниачом, я не постесняюсь прямо заявить об этом. Советую ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ, ЧТО Я НАПИСАЛА, ЖЕЛАТЕЛЬНО, С ТОЛКОВЫМ СЛОВАРЕМ ПОД РУКОЙ.

SadSun,

[quote]Maggy, сколько слов, сколько нервов, и никакой конкретики.[/quote]
Знаете, что Я называю конкретикой?
1. Мы ни разу не выгнали недовольного нашей работой читателя/автора с форума. В доказательство посмотрите на предупреждение в этом разделе форума.
2. Ни один из выгнанных нами читателей/авторов не ушел на другой форум/сайт. Достаточно зайти на Сказки, КФ, СФ, ФЧО и т.д., и т.п.
3. Рубрика слэшных четырехснитчевых фанфиков – самая популярная на форуме. Достаточно зайти в нее и посмотреть количество читателей-подписчиков у этих авторов.
Ну и так далее – по всем пунктам. Меня забавляют пафосные/неаргументированные обвинения администраторов в том, в чем сами грешны.
[quote]Вы написали километровую статью, попутно оскорбив большое количество людей, включая авторов ХогНэта[/quote]
Приходится писать километровую – я не виновата, что иди... кхм непонятливым людям приходится повторять одно и то же по сто раз. И кого это я оскорбила? Конкретно: адреса, фамилии, явки? На мой взгляд, обижаться на правду смешно и глупо. Выходит, неоднократно повторив мне, что у меня фики низкого качества, вы многократно меня оскорбили и «полили грязью»? То, что четырехснитчевые фики не пользуются популярностью – это непреложный, легко проверяемый факт. И если непопулярность «пришлых» авторов объяснима тем, что их фики большинство читателей уже прочли на других сайтах (я, после долгого отсутствия, зашла в эту рубрику и с удивлением обнаружила еще несколько хороших фиков, но с других сайтов), то непопулярность «доморощенных» авторов можно объяснить лишь тем, что [quote]Попытки совместить популярность у читателей и хороший стиль/грамотность и пр. удаются не каждому.[/quote]
[quote]а так и не привели ни единого факта или обоснованного случая того, что кто-то из звездочетов неправильно оценил ваше или чужое произведение.[/quote]
А это еще откуда взялось? Сколько раз мне нужно повторить, чтобы до вас дошло?
Я НЕ СЧИТАЮ СВОИ ОЦЕНКИ НЕПРАВИЛЬНЫМИ. Я С НИМИ СОГЛАСНА. Я НЕДОВОЛЬНА ЗАМЕЧАНИЯМИ ЗВЕЗДОЧЕТОВ, КОТОРЫЕ НЕ ПОМОГЛИ МНЕ УЛУЧШИТЬ КАЧЕСТВО МОИХ ФИКОВ И КОТОРЫЕ МОЖНО ОХАРАКТЕРИЗОВАТЬ ОДНОЙ ФРАЗОЙ: ПОЙДИ ТУДА, НЕ ЗНАЮ КУДА…
Что касается других авторов, вот у них и спрашивайте. Я-то здесь причем?
Но больше такого шанса у вас не будет.
Это в том плане, что меня все же разбаннят? Знаете, уже сама с нетерпением жду – повторять по десять раз одно и тоже – надоело. Уровень «детской песочницы» - не мой. Объяснять элементарные вещи людям, которые их не понимают, я могу только на работе, за зарплату, а не «дадом».
[quote]Следуя вашей логике, надо срочно запретить к публикации романы Толстого, Достоевского, Хемингуэя, других классиков, и не издавать никого, кроме Донцвой и женских романов. Потому что последние намного популярнее.[/quote]
Это высказывание НЕПРОФЕССИОНАЛА. Классика пользуется стабильным спросом, поэтому публиковать будут и ее, и временно популярных авторов. Но ни одному издателю не придет в голову барски-снисходительно похлопать по плечу Донцову и сказать: «Иди учись писать, деффачка». Он скажет: «Уважаемая Дарья… (как там ее по батюшке?) у вас интересные, для определенной категории читателей, книги (фики), поэтому, наш корректор (звездочет) поможет вам, и как только вы поправите вашу книгу (фик), мы ее опубликуем (повысим оценку)». Объясняю уже, практически, на пальцах. Может, так дойдет?
Об этом я и говорила, когда приводила примерную статистику, что 10% односнитчевых, 60% двухснитчевых и 80% трехснитчевых фиков могут, безусловно, повысить свою оценку, при оказании им ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ помощи. Тогда, возможно, у вас среди четырехснитчевых фиков окажется не один (из ста!) популярный фик, а гораздо больше. Но я такой же любитель, как и вы, поэтому эти цифры могут быть неверными.
Думаю, что Хвосторожка никогда бы не стала автором/модератором/звездочетом этого сайта, если бы она получила в свое время не несколько страниц замечаний от звездочета, а ответ в собственном незабываемом стиле.
EveNill,
[quote]Maggy,
В последнем сообщении вы умудрились оскорбить не только звездочетов и авторов, но и читателей.
К чему эта лекция о том, как надо ублажать клиента? Что нового вы открыли? И кому? ... А то, что вы написали о профессионализме, насмешило.
Может хватит уже? Не всякий пиар приносит пользу автору.
Я завидую выдержке администраторов сайта.[/quote]
Это называется голословные пафосные обвинения - лозунги в стиле побежденного социализма. По поводу оскорблений авторов см. выше, по поводу оскорблений читателей: опять же, кого и чем я оскорбила? Да, если я открываю фик и вижу, что это – хорошо литературно обработанное, блеклое подражательство какому-нибудь классическому произведению, то мое право закрыть и не читать его дальше. Я действительно предпочту прочесть оригинал. Потому что он все равно будет написан талантливее, стилистически красивее и т.д. Для меня важнее, чтобы в фике присутствовала неповторимая индивидуальность автора, его оригинальные идеи, мысли и чувства, пусть даже и написанные со стилистическими ошибками и описками.
Ваше же право читать то, что нравится ВАМ.

Redhat,
[quote]Maggy, это вам надо перед нами извиняться, а не наоборот. Хотя бы в том, что вы не видите разницы между тем, что написали конкретно о вас, а что - вообще о претензиях, неоднократно звучавших в этой теме. Иными словами, вам лишь бы выкопать побольше поводов для громогласных обид. Но это даже не суть важно. Вы во всем правы, окружающие виноваты. Это тоже далеко не новая позиция (и сердящийся "Юпитер" - это скорее про вас в данной ситуации, а не про нас).
Вам выше уже написали - учитесь писать лучше. И не сентенции на форуме, а собственные фики.[/quote]
Да мне писать сентенции и не нужно – совсем. Но я не собираюсь терпеть подобные высказывания в свой адрес. Если бы мне на мои претензии сказали: «Да, в следующий раз звездочеты постараются внимательнее прочитать ваш фик», и «Да, мы приведем рейтинг фиков в соответствии с общепринятыми правилами и нормами», то мне даже не пришло в голову писать что-то еще. Вместо этого мне на голову было вылито не одно ведро оскорблений, ничем не аргументированных обвинений и откровенной клеветы. Меня просто ВЫНУЖДАЮТ ЗАЩИЩАТЬСЯ.
По поводу повышения собственного уровня – именно стремление к этому и заставили меня обратиться в эту рубрику. Теперь вижу, что абсолютно напрасно.

Somewhere,
Вам я уже ответила – см. мои ответы выше. По поводу «бреда» – попросила бы не выдумывать за меня слова и самой же на них отвечать.
[quote]Как автор могу сказать - оценки и комментарии звездочетов мне, например, помогли. когда-нибудь я все же напишу трехснитчевый фик![/quote]
А мне – нет. Именно об этом я и написала. И, судя по тому, что ваш фик после исправлений замечаний звездочетов не стал трехснитчевым – вам тоже.

Хвосторожка,

Прочитала ваш ответ, не поверила своим глазам. Перечитала еще раз. И теперь не могу удержаться от неприлично-личного вопроса: Хвосторожка, а какого цвета у вас волосы? Нет, нет, я не имею ничего такого в виду, просто интересно…
[quote]Потому что поиск работает одинаково для всех фиков независимо от рейтинга, оценки, размера и прочих данных: фики всегда выпадают по запросу относительно даты последнего обновления - по убыванию.[/quote]
Знаете, что такое рейтинг? «Ре?йтинг (rating) — числовой или порядковый показатель, отображающий важность или значимость определенного объекта или явления». Читатели голосуют не за дату обновления фика, а за его место в списке. Поэтому, повторяю ЕЩЕ РАЗ – ВАШ РЕЙТИНГ – ЭТО ФИКЦИЯ.
[quote]У меня, собственно, встречный вопрос: если вы не отправляли СМС за ваш фик, то почему постоянно употребляете в тексте слова типа "покупатель" и "деньги"? Не отправляли - значит, не имеете права требовать.[/quote]
Для особо де… невнимательных повторю ЕЩЕ РАЗ: Я голосовала за ДРУГОЙ фик в списке и хочу видеть его в десятке лучших (по количеству СМС он туда войдет).
[quote]На всякий случай уточню: деньги с вас за СМС снимает оператор, а не мы. Мы - всего лишь площадка для размещения их услуг, и никто вас за руку не тянул СМС отправлять. А мы в свою очередь не гарантировали какие-то блага за эти СМС.[/quote]
Правильно, полностью согласна, об этом я и говорила:
[quote]Скажите, а зачем вы устроили читательскую оценку фиков? Создается впечатление, что только ради сбора денюжек с буратин.
В народе, когда какие-то фирмы берут деньги, а обещанное не выполняют, называют лохотроном. Читатели свою часть договора выполнили – СМС-ки прислали. Сайт – нет.[/quote]
А вы ли берете, или даете рекламу такой фирме (собирающей деньги ни за что) – дело двадцатое.
[quote]То, что за фаш фик больше 900 СМС отправлено с одного телефона, я могу подтвердить прямо сейчас, вывесив скриншот базы. Что как бы все ваши аргументы по поводу популярности фика сводит на нет, даже объясню, почему (хотя вы это и так понимаете, иначе бы не отправляли СМС - или ваш тайный фанат, не суть):[/quote]
Хвосторожка, а в вашу… светлую голову не пришла простая мысль, что операторы просто пересылают результаты СМС-голосования со своего номера, не утруждая себя пересылать каждый номер отдельно? Нам, например, банк частенько присылает деньги клиентов общей «кучкой», с милой пометкой «платежи физических лиц», а мы потом бегаем и выясняем, кто и за что нам заплатил. Это гораздо логичнее, чем предположить, что я голосую за свой фик, либо отправляю кого-то сделать это. Объясню почему. И, специально для вас, как можно проще. Предположим, что вы увидели по телевизору рекламу шампуня. Пошли, купили его и выяснили, что после помывки им, волосы у вас стоят дыбом, появилась перхоть, и т.д. В лучшем случае, вы просто выкинете этот шампунь, в худшем – обратитесь в СЗПП с жалобой на фирму, занимающуюся недобросовестной рекламой. То же самое с фиком. Сколько бы с фиком не проделывали все вещи, изложенные вами в п.1, 2, 3, 4, это не прибавит ему читателей. Говоря проще – если мне не понравился ваш фик, никакая реклама не заставит меня прочитать его дальше 1 главы, а тем более подписаться на него, или оставить отзыв. Реклама поможет читателю найти фик быстрее, не более того. Рано или поздно люди все равно натыкаются на то, что им нравится. Как только категория читателей, которым нравятся подобные фики будет «выбрана», рост читателей-подписчиков прекратится, и никакая реклама в этом не поможет. Что касается доплаты за рекламу, то учитывая то, что (судя по отзывам) читатели приходят почитать мой фик и с других сайтов, то кто кому еще должен доплачивать…
По поводу Рунета. Вы думали, что я поленюсь зайти туда? Напрасно. Зашла. Натолкнулась на рубрику: Необычные пары. Ищу Сириус\Люциус. Со следующими отзывами:
Сириус/Люциус?!? Ужас... Никогда о таком не слышала.
господи....извращеия какие-то!!! еще не хватало Волдеморт/ГП NC-17 и слеш к томуц же
М-дя... и чей это извращенный ум смог, сотворить такое? У автора явно что-то не то...
так гадко ТАКОЕ читать даже
Ну и т.д. Думаю, комментировать не нужно. Из всех ссылок небитой оказалась одна – на Запретную секцию. О вашем сайте в Рунете даже и не слышали, вероятно, потому что большинство фиков – со Сказок, АБ и т.д.
Сравнивать же мой фик с гетом – просто глупо. Слэшные фики читает только определенная группа читателей, а гет - и «гетники», и «слэшеры», и «дженовики». Гораздо честнее было бы сравнить мой фик с любым из категории 4-х снитчевых слэшных фиков. Но я понимаю, почему вы не… Еще более некрасиво сравнивать авторский фик и перевод. От перевода, конечно, тоже многое зависит, но приписывать успех фика переводчику так же глупо, как приписывать успех Роулинг переводу Литвиновой.
Пользуясь вашими объяснениями по поводу открытия-закрытия, зашла в рубрику 4-х снитчевых слешных фиков. Поделила на количество глав, подсчитала… грустная картина. В среднем, по тысяче читателей на каждый фик. А если учитывать, что определенную категорию фиков читают одни и те же люди…
Так что о причинах моей псевдопопулярности вы мне так ничего и не объяснили, впрочем, я этого и не ждала, см. мой предыдущий ответ.
По поводу СМС – ЕЩЕ РАЗ повторять одно и то же, уже не считаю нужным.
[quote]Вы всерьез считаете, что это - нормальный стиль ведения беседы?[/quote]
А вы?
[quote]NoFace Иными словами, девачки обычно повышают оценки фикам подружек и понижают оценки тем, на кого обиделись.[/quote]

[quote]Помилуйте, какой договор с читателем? Вы выстроили собственную нестройную теорию
о том, как все работает, но она не имеет никакого отношения к действительности.[/quote]
«Догово?р (множественное число — догово?ры) — соглашение двух или более лиц, устанавливающее, изменяющее или прекращающее их права и обязанности».
Что такое рейтинг, я вам уже процитировала.
[quote]В Архиве появился читательский рейтинг. Теперь вы можете поставить оценку от 1 до 10 этому фику![/quote]

[quote]О том, что СМС были отправлены с одного номера? Так это не клевета - могу доказать, не вопрос.[/quote]
«Клевета? — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность. Также она может быть признана уголовно наказуемым деянием во многих странах мира (в том числе и в России)».
То, что вы утверждаете, что не хамили мне, а я – что ваш ответ был сделан в очень резкой форме – это не клевета, так как и у вас, и у меня нет тому доказательств. Если только вы не поднимите архивы форума и не убедитесь сами (или убедите меня), что такого факта не было/он имел место быть. Ваше слово против моего.
Ваша же клевета, что это я отправляю СМС за свой фик, или это делает за меня кто-то, документально зафиксирована. Сами проверите номер и извинитесь, или поручить проверить номер адвокату?
[quote]На всякий случай напомню, что вы здесь гость. Вас не приглашали на ХогвартсНет,
вас не уговаривали размещать здесь фики, вы делаете это бесплатно и на
добровольной основе. Если вам что-то не нравится в работе сайта, звездочетов или
модераторов - вы вольны удалить фики в качестве протеста и больше на ХН не
заходить. Нам назло.[/quote]
Хм, спрашивать еще и про возраст, будет совсем уж невоспитанно.

Гостем я буду в вашем личном дневнике. На этом сайте я зарегистрирована, пользуюсь предоставляемыми услугами, значит я не гость, а клиент. Кстати, не бесплатно – моя оплата провайдеру инета – это и есть цена, по которой я могу пользоваться услугами различных сайтов. Но над вашим щедрым предложением я подумаю. Я знаю, что такой подарок, как мой фик, оценит модератор любого сайта. А на ваших читателей вам же наплевать, верно?
[quote]К вопросу о профессионалах - в нашей команде есть профессиональные переводчики и
филологи, в том числе с научными степенями, поэтому про любителей - это мимо. [/quote]
Если бы вы были профессионалом, вы бы знали, что диплом с профессионализмом не связан. В институтах готовят СПЕЦИАЛИСТОВ. ПРОФЕССИОНАЛОМ человек может стать только самостоятельно.

Мариза,
Во-первых, внимательно перечитайте, что же все-таки я сказала.
Во-вторых, если вы противница [quote]безграмотных опусов про шоколадноглазых Мий, платиноволосых красавчиков Дракусей, супермегакрутых магов Гаррей и им подобный зоопарк. [/quote], то вам следует предъявить претензии этому сайту, единственному, который все это публикует и «развращает» молодое поколение низкопробной литературой. Ни на Сказках, ни на АБ, ни на КФ, таких опусов вы не найдете.

maplelis,
[quote]кажется, Звездочетов считают еще и психологами по совместительству. Забавно.[/quote]
А вы читать умеете? Профессионализм и психология – это слова с разным значением. Профессионал точно знает, почему произведения Иванова стоит печатать, они будут популярны, а произведения Петрова и Сидорова – нет.
[quote]Если мнение "непрофессионалов" настолько безразлично, как вы уверяете, то зачем
биться ради чьей-то "непрофессиональной" оценки?[/quote]
Нет, все же вы читать не умеете. Знаете значение слова «снимаю»? Оценки и замечания – это тоже не синонимы.
[quote]видимо, для вас количество голосов-просмотров-снитчей-отзывов гораздо важнее
того, что вы пишите.[/quote]
Если бы было безразлично, думаете, у меня было бы столько «голосов-просмотров-снитчей-отзывов»?
Остальное – пафосные бездоказательные лозунги.

Wasp,
Советую вам перечитать все, что я написала с толковым словарем в руках, тогда, м.б. поймете. Все остальное – ПБЛ (пафосные бездоказательные лозунги).

Incognito12 ,
Детский сад – это когда вы собственные измышления выдаете за мои слова. Ничего подобного я не говорила. Далее – см. мой ответ Wasp.

Катори Киса,

Ваше сообщение из серии сообщений модераторов этого сайта. Вы нашли друг друга, да?

Во-первых, рубрика об удалении оскорбительных отзывов находится не здесь.

Во-вторых, я сказала вам тогда, и повторю сейчас: если мужчине на член нанести зелье расслабляющее мускулатуру, для него будет невозможна ни эрекция, ни эякуляция. Это ясно любому, знакомому с мужской физиологией. И я не понимаю людей, которые пишут слэшный фанфик со столь скудными знаниями в «профилирующем предмете», и не желают прислушаться к замечаниям. На будущее, посоветовала бы вам на лекциях не писать фик, а слушать преподавателей. Биологу это пригодится. Первой оскорбили меня вы, назвав за это замечание необразованной. Слышать подобное от студентки-недоучки было обидно, что и привело к последующему конфликту.

Так как я поняла, что вы так и не потрудились исправить этот иди… забавный факт из жизни ваших героев, то даю справку:
«…кроме того, половой член имеет мышцы. Эти мышцы участвуют в ускорении опорожнения мочеиспускательного канала при эякуляции (выделении спермы), а также в эрекции.
Эрекция начинается… В результате передачи импульсов на мышцы полового члена, последние сокращаются и пережимают вены, при этом мышцы кавернозных тел расслабляются, и они больше заполняются кровью».

В вашем фике можно найти еще много подобных нелепостей. Признаюсь честно, ваш фик я читала только ради них. Когда я представила, во что вы превратили своего героя: импотента с проблемами мочеиспускания, то смеялась чуть ли не до слез. Думаю, что Драко с гордостью можно называть Мальчиком-Который-Кончил вопреки всем законам физиологии и проискам злобного ОБРАЗОВАННОГО автора.
Я не стала указывать вам на них, решив, что автору, столь неадекватно относящемуся к критике, объяснять что-либо бесполезно. Кроме того, пусть эти эпизоды веселят таких же НЕОБРАЗОВАННЫХ людей, как я.

Lerry,
Хогнет никогда не был литературным сайтом. Он всегда был окололитературным коммерческим сайтом. Это раз.
Баннить – произошло от английского слова ban. Поэтому, если применить к нему правила английского словообразования, то согласную нужно удвоить. Это два.
Остальное – ПБЛ.

Mitanee,
читать такое сообщение, действительно, «катаржный труд».
Остальное – ПБЛ.

Пропущенные мной сообщения также представляют собой образец ПБЛ.

Хогнет никогда не был литературным сайтом. Его высокая посещаемость объясняется только его коммерческой направленностью. Ни один литературный сайт (Сказки, АБ и пр.) даже близко не подпустят к своим страницам большинство публикуемых здесь фиков, по сравнению с которыми даже Донцова покажется мэтром от литературы. И именно эти односнитчевые фики и составляют основу данного сайта (достаточно посмотреть на статистику), обеспечивая ему многочисленных посетителей. Модераторы же этого сайта, вместо того, чтобы, по крайней мере, вежливо относиться к этим людям, всячески их оскорбляют и унижают. Я очень не люблю подобные образцы лицемерия: когда нам выгодно – мы коммерческий сайт, когда нет – литературный. Оценки же звездочетов не являются признаком литературного сайта. Они лишь привносят некий элемент соревнования. Подобно тому, как судьи «Танцев на льду» имеют отдаленное отношение к спортивной судейской коллегии, так и звездочеты имеют такое же отношение к литературной критике. Поэтому: ПРЕКРАТИТЕ СИДЕТЬ НА ДВУХ СТУЛЬЯХ.
И, либо ведите себя как положено модераторам коммерческого сайта (правила я вам перечислила), либо станьте НАСТОЯЩИМ ЛИТЕРАТУРНЫМ САЙТОМ, НЕ ПУБЛИКУЙТЕ ОДНО- И ДВУХСНИТЧЕВЫЕ ФИКИ И ОТМЕНИТЕ СМС-ГОЛОСОВАНИЕ!
На сей оптимистичной ноте, позвольте закончить крайне неприятное с вами общение. Я не общаюсь в свое нерабочее время с людьми, которые не в состоянии АРГУМЕНТИРОВАНО ответить ни на одно мое заявление. Все, что я здесь услышала, было ПБЛ – пафосными бездоказательными лозунгами в духе побежденного социализма, оскорблениями и неприкрытой клеветой.